Гигантский потенциал переработки

29 ОКТЯБРЯ 2008 | Журнал «Газпром» | Сергей Правосудов

Интервью с Президентом «СИБУРа» Дмитрием Коновым

— Дмитрий Владимирович, недавно Совет директоров ОАО «Газпром» утвердил стратегию развития корпорации в области газохимии. В ней говорится, что «Газпром» планирует подписать с «СИБУР Холдингом» долгосрочные договоры о поставках сырья по рыночным ценам. Как вы относитесь к этой идее?

— Положительно. Долгосрочный контракт должен содержать такую формулу цены, которая была бы выгодна обоим партнерам. Необходимо отметить, что уже долгое время закупки сырья у «Газпрома» осуществляются нами по рыночным ценам.

— Каков, на ваш взгляд, потенциал развития нефтехимии на базе сырьевых ресурсов «Газпрома»?

— «Газпрому», насколько известно из объявленной стратегии, в ближайшее время предстоит значительно увеличить добычу газа из валанжинских и ачимовских пластов, которые в отличие от сеноманских содержат большое количество легких углеводородов. Для того чтобы получать свой основной товарный продукт — метан, «Газпрому» нужно будет создать газоперерабатывающие мощности для отделения его от этана, пропана, бутана и других фракций.

Только метан?

— В этой связи существует выбор: либо сконцентрироваться на метане, а другие продукты реализовывать сторонним компаниям, которые построят газохимические предприятия, либо создавать новые мощности самостоятельно. Очевидно, что второй подход требует больших инвестиций, ведь придется вкладываться не только в газопереработку, но и в последующие переделы, то есть становиться полноценной газохимической компанией. Насколько мы можем понять из объявленной стратегии, «Газпром» сделал ставку на три основных направления: газ, нефть и электроэнергетику.

— Сегодня «СИБУР Холдинг» закупает сырье у входящего в состав ООО «Газпром переработка» Сургутского ЗСК. Это предприятие планирует увеличивать свои мощности. Как вы будете взаимодействовать в дальнейшем?

— В нашем портфеле закупок доля сырья, поступающего от предприятий «Газпрома», не превышает 20%. В основном мы получаем ШФЛУ из попутного газа, который поставляют нефтяные компании. Как известно, российское Правительство поставило перед нефтяниками задачу довести утилизацию попутного газа до 95%. Мы активно занимаемся модернизацией и строительством новых ГПЗ, чтобы они смогли переработать растущие объемы сырья. В этой связи на период как минимум до 2015 года СИБУРу в Западной Сибири будет достаточно ШФЛУ, поступающего от нефтяных компаний. Сырье газпромовских предприятий, базирующихся в Сургуте, Астрахани и Оренбурге, мы рассматриваем в качестве дополнительного источника при реализации возможных новых проектов. При этом стоит отметить, что ШФЛУ из попутного газа нам обходится дешевле. Отвечая на ваш вопрос, скажу, что мы и дальше будем закупать сырье у Сургутского ЗСК, если это будет выгодно «Газпрому», однако значительного увеличения объема ожидать не стоит.

— Возможны ли совместные проекты с другими подразделениями «Газпрома»?

— Здесь уместно поговорить о проблеме этана, который содержится в природном газе и сегодня, за исключением Оренбурга, практически нигде не выделяется. Мы заинтересованы в строительстве мощностей по его переработке. Для этого возможно создание совместных с «Газпромом» предприятий, к которым можно отнести обсуждаемый проект в Астрахани, а также нефтехимическое производство на базе сырья ООО «Газпром добыча Оренбург».

Этановые планы

— Определенные перспективы есть, на наш взгляд, и на «Салаватнефтеоргсинтезе». Как известно, мощности предприятия делятся на три части: нефтепереработка, нефтехимия и производство минеральных удобрений. На модернизацию каждой из них требуются десятки миллиардов рублей. Очевидно, что при нынешних финансовых показателях провести полноценную модернизацию за счет собственных средств предприятию очень сложно. СИБУР предлагает свою помощь в создании новых нефтехимических мощностей для переработки ШФЛУ, которая будет поступать от ООО «Газпром добыча Оренбург», и нафты — от НПЗ «Салаватнефтеоргсинтеза». По такой же схеме мы готовы участвовать в финансировании строительства нового комплекса для производства полиэтилена в Астраханской области. Сырье в виде этана и ШФЛУ может поставлять ООО «Газпром добыча Астрахань».

— Но у СИБУРа много своих масштабных инвестпроектов. У вас денег хватит?

— Ситуация с деньгами у нас сбалансирована, на совместные проекты с «Газпромом» средства мы найдем. Часть своих проектов мы реализуем через совместные предприятия, тем самым снижая собственные затраты. Кроме того, выходим из непрофильных бизнесов, концентрируясь на базовых направлениях.

— «Газпром» анализирует целесообразность реализации проекта «ТрансВалГаз», который предполагает выделение и дальнейшую переработку этана из валанжинского газа, добываемого в Ямало-Ненецком автономном округе. «СИБУР Холдинг» предполагает принять участие в его осуществлении?

— Это очень сложный проект, требующий, по самым предварительным оценкам, порядка 8 млрд долларов инвестиций. Для того чтобы какая-либо нефтехимическая компания согласилась войти в него, она должна иметь четкие гарантии возврата средств. В Саудовской Аравии похожая ситуация решается проще. Госкомпания Saudi Aramco обязуется в течение 15 лет поставлять этан на химические предприятия по цене 36 долларов за тонну. «Газпром» сегодня продает свой этан внутри России в несколько раз дороже, поэтому зарубежные инвесторы и не спешат вкладываться в российскую нефтехимию.

— Но ведь в Сау довской Аравии владельцем и нефтяных, и химических предприятий является государство, то есть правящая династия. Получается, что шейхи просто перекладывают деньги из одного кармана в другой?

— Действительно, саудовская нефтехимическая компания SABIC на 80% принадлежит государству. Однако Saudi Aramco продает сырье, включая этан, и международным компаниям, в том числе и Dow Chemiсal, с которой «Газпром» изучает экономическую целесообразность совместного проекта «ТрансВалГаз». Поэтому говорить о том, что шейхи просто перекладывают деньги из одного кармана в другой, неправильно. Таким образом они на уровне государственной политики стимулируют развитие перерабатывающих отраслей, в небольшой части умышленно дискриминируя сырьевые компании.

Восточная стратегия

— В идеале производство полиэтилена в России не должно проигрывать по себестоимости аналогичным комплексам в Саудовской Аравии. Тут мы снова вынуждены вернуться к тому, с чего начали: готов ли «Газпром» превращаться в нефтехимическую компанию или ему выгодно продавать этан сторонним организациям, концентрируя свое внимание на метане. Наши специалисты принимают участие в совместной работе Dow Chemiсal с «Газпромом» и способствуют нахождению взаимовыгодного компромисса. В случае достижения договоренностей по формуле цены этана СИБУР мог бы стать полноценным участником газохимической части проекта «ТрансВалГаз».

— Правительство РФ одобрило стратегию освоения месторождений Восточной Сибири, реализация которой позволит приступить к строительству на востоке страны газоперерабатывающих и газохимических комплексов. «СИБУР Холдинг» планирует участвовать в этих проектах?

— Здесь нужно сначала ответить на простой вопрос: кто будет основным потребителем продукции восточносибирских химических предприятий? Вари антов, как известно, всего два: внутренний рынок либо экспорт. Средняя стоимость транспортировки тонны продукции из России в Европу составляет 150 долларов. Если в Европе какой-то продукт стоит 1000 долларов, то, производя аналогичный товар здесь, мы можем продавать его внутри страны по 1150 долларов и выигрывать конкуренцию с импортом. Если мы будем ориентироваться на экспорт, то сбывать продукцию нужно будет по 850 долларов за тонну, так как 150 долларов нужно заплатить за транспортировку. Как видим, уровни рентабельности в этих случаях сильно различаются.

Очевидно, что внутренний рынок не способен переварить всю продукцию, которую можно получить из колоссальных запасов Восточной Сибири. Получается, что нужно ориентироваться на экспорт. Не секрет, что главная проблема освоения восточных территорий заключается в практически полном отсутствии инфраструктуры. Поэтому капитальные затраты на начальном этапе здесь будут огромны и окупятся они нескоро. Зарубежные инвесторы, с которыми сегодня ведутся переговоры, это прекрасно понимают. Тем же китайцам гораздо дешевле построить нефтехимический комплекс у себя на побережье, чем вкладываться в Восточную Сибирь.

— Но ведь в Китае не хватает своего сырья! Что же будет перерабатывать их комплекс?

— Они могут спокойно закупать нефть на Ближнем Востоке и перерабатывать ее в нефтехимическую продукцию. Понятно, что нефть стоит дорого, но зато завод в Китае построить гораздо проще, чем в Якутии. В данном случае теоретически лучше протянуть систему нефте- и газопроводов до восточного побережья России и там уже строить крупные газохимические комплексы, которые при отсутствии проблем с доставкой оборудования будут дешевле минимум в два раза. СИБУР готов участвовать в создании газохимических производств в Восточной Сибири, но прежде нужно решить вопрос с инфраструктурой.

Господдержка

— Если вернуться к Саудовской Аравии, то там действует целый ряд мер по развитию нефтехимии. Во-первых, добывающая нефть Saudi Aramco обязана выделять из своей продукции этан и ШФЛУ и продавать их по фиксированным ценам. Во-вторых, государство за свой счет строит трубопроводы до побережья и создает там необходимую инфраструктуру. В результате инвестору остается просто построить завод и подписать долгосрочный контракт на закупку сырья. Поэтому нефтехимия в Саудовской Аравии развивается стремительными темпами, в отличие от России.

— Получается, что «СИБУР Холдингу» нужно инвестировать в Саудовскую Аравию, а не в Россию.

— В Саудовской Аравии все ниши заняты другими корпорациями. Я прежде всего говорю о том, что в нашей стране на государственном уровне должна быть сформулирована стратегия развития нефтехимической промышленности, чего пока нет. Но сначала руководство страны должно для себя определить — нужно ли через меры государственной поддержки стимулировать нефтегазохимию и в целом поддерживать развитие перерабатывающих производств.

В любом случае мы — российская компания и собираемся развиваться здесь.

— В каком виде государственной поддержки нуждается российская химическая промышленность?

— Нужна законодательно оформленная стратегия развития отрасли. Основные ее черты мы рассмотрели на Саудовской Аравии. Можно вспомнить и о ситуации, которая сложилась при освоении норвежских и британских месторождений Северного моря. Добыча на шельфе требует очень больших первоначальных затрат, ситуация приблизительно такая же, как и в Восточной Сибири.

Для того чтобы заниматься основным бизнесом — продажей метана, добывающим компаниям приходилось искать варианты использования побочных продуктов. В Норвегии были заключены 30-летние контракты с химическими компаниями на покупку этана и ШФЛУ. В результате газовый и газохимический бизнес здесь развиваются очень хорошо. В Великобритании эти продукты, прежде всего этан, продавались по краткосрочным контрактам. Постепенно здесь возникли проблемы с большей добычей нефти и газа, так как зачастую химики отказывались покупать этан по высоким ценам, что негативно сказывалось на основном бизнесе добывающих корпораций.

— Будете ли совершенствовать логистику экспортных поставок, например, строить порты?

— Пока в стадии реализации у нас находится только один проект — строительство терминала для экспорта сжиженных углеводородных газов в Усть-Луге. Хотя в принципе созданием транспортной инфраструктуры должно заниматься государство, а не частные компании. Тем более в труднодоступных районах Восточной Сибири и Дальнего Востока.

-То есть «СИБУР Холдинг» вы видите как небольшую частную компанию?

— Нет. Я вижу СИБУР как крупнейшую в России нефтехимическую компанию, которая со временем может превратиться в глобального игрока.

— Производством метанола планируете заниматься?

— В стратегии «Газпрома» говорится о необходимости строительства крупного комплекса по производству метанола на побережье, ориентировочно в районе Владивостока. Координатором этого проекта определено ОАО «Востокгазпром». Для СИБУРа метанол не является ключевым бизнесом, поэтому мы будем из него постепенно уходить.

— В настоящее время экспортом продукции «СИБУР Холдинга» занимается «Газпром экспорт». В дальнейшем эта схема сохранится?

— Сегодня, объективно говоря, без «Газпром экспорта» мы бы с задачей продаж вне России не справились. С другой стороны, для «Газпром экспорта» наши объемы крайне малы, а сил на них нужно тратить очень много, так как приходится продавать порядка 50 наименований продукции небольшими партиями. В дальнейшем мы будем совместно с «Газпром экспортом» просчитывать каждый продукт и решать, стоит ли нам браться за самостоятельный экспорт или лучше сохранить действующую схему. Естественно, нам важно иметь представление о потребностях рынков, на которые идет наша продукция. Вполне возможно, что совместно мы сможем собрать максимум информации, на основе которой СИБУР будет приближен к рынкам потребления.

— Минеральными удобрениями продолжите заниматься?

— У СИБУРа есть определенный опыт в этой сфере, но для нас производство минеральных удобрений является непрофильным бизнесом. В стратегии «Газпрома» куратором этого направления определено ООО «Межрегионгаз». Сегодня «Газпром» может быть заинтересован в серьезном присутствии в этом сегменте, так как газ внутри страны продается по низким ценам, а изготовленные из него удобрения поставляются на экспорт с высокой нормой рентабельности. Однако очевидно, что в ближайшие годы внутренние цены на газ сильно вырастут и маржа производителей минеральных удобрений неминуемо сократится. Руководству «Газпрома» предстоит определить: нужно ли компании самостоятельно перерабатывать все добываемое сырье или нет, тогда вопрос с минеральными удобрениями решится сам собой.

— Генеральный директор ОАО «Межрегионэнергосбыт» Денис Федоров заявил, что в этом году его компания поглотит ООО «Сибурэнергоменеджмент». В какой стадии находится эта сделка?

— Мы достаточно плотно работаем с коллегами, однако существует множество вариантов сотрудничества, которые в настоящее время находятся в стадии обсуждения.

— Зарубежную экспансию планируете?

— Нет, мы будем развивать производство в России.